《新型冠狀病毒肺炎，情況如何？》（白巖松專(zhuān)訪國(guó)家衛(wèi)健委高級(jí)別專(zhuān)家組組長(zhǎng)鐘南山）

　　電視新聞訪談節(jié)目《新型冠狀病毒肺炎，情況如何？》

　　（白巖松專(zhuān)訪國(guó)家衛(wèi)健委高級(jí)別專(zhuān)家組組長(zhǎng)鐘南山）

　　文稿

　　白巖松：

　　好，接下來(lái)馬上連線國(guó)家衛(wèi)健委高級(jí)別專(zhuān)家組的組長(zhǎng)鐘南山院士。而且我要先給觀眾朋友介紹一下，其實(shí)鐘南山院士今天開(kāi)了一天這種防控，包括這種要去對(duì)它進(jìn)行評(píng)測(cè)，開(kāi)會(huì)開(kāi)到了晚上7點(diǎn)鐘，可以說(shuō)剛散會(huì)不久，就要接受我們的連線，非常辛苦。鐘院士您好。

　　國(guó)家衛(wèi)健委高級(jí)別專(zhuān)家組組長(zhǎng) 鐘南山：

　　你好。

　　白巖松：

　　鐘院士，首先大家會(huì)非常關(guān)心的是很多的人們，我看注意到身邊人們?cè)谧h論的時(shí)候都在談?wù)摰氖牵鶶ARS區(qū)別是什么？您最有經(jīng)驗(yàn)了，這個(gè)答案是什么？

　　鐘南山：

　　我覺(jué)得跟SARS聯(lián)系是很自然的，因?yàn)樗@個(gè)病原也是屬于冠狀病毒的類(lèi)型，那么SARS是冠狀病毒的一種類(lèi)型，那么中東呼吸綜合征也是冠狀病毒類(lèi)型。那么現(xiàn)在出現(xiàn)既跟SARS不一樣，也跟中東呼吸綜合征也不一樣，因?yàn)樗M管有很多的同原性，但是它是一個(gè)跟它平行的，完全不同性質(zhì)的一個(gè)病毒。我看過(guò)病人，這個(gè)病人的情況，發(fā)病的情況，白血球情況，胸片的情況是有近似的地方。所以從在這個(gè)意義上它們是有共性的地方。但是為什么就是一定要跟它相比呢？那我覺(jué)得這個(gè)病，就新型冠狀病毒的感染現(xiàn)在剛剛開(kāi)始。那么同時(shí)現(xiàn)在正在爬坡，所以跟SARS那個(gè)時(shí)候相比傳染性沒(méi)有那么強(qiáng)，毒力也還沒(méi)那么大。所以至于以后會(huì)怎么樣，一個(gè)要看它的發(fā)展情況，另外也看我們?nèi)绾魏芸斓目刂撇∏椋刂扑?，減少它的傳染，因?yàn)閭魅镜倪^(guò)程它逐漸適應(yīng)在人體的過(guò)程毒力會(huì)增加。所以現(xiàn)在這么比的話，我覺(jué)得從疾病的嚴(yán)重性跟傳播力來(lái)說(shuō)，兩個(gè)還是有差別的。

　　白巖松：

　　接下來(lái)針對(duì)這個(gè)差別，我相信我們也會(huì)注意到一個(gè)數(shù)據(jù)。就是到現(xiàn)在為止，你看現(xiàn)在我們通過(guò)這個(gè)PPT能夠感受到，1月19號(hào)的時(shí)候，武漢市它的累計(jì)確診病例198，但累計(jì)死亡病例是3，那么這個(gè)數(shù)字是否意味著它對(duì)人的這種生命的威脅性是遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于2003年的SARS，還是因?yàn)槲覀兎e累了打SARS那場(chǎng)戰(zhàn)役有很多的經(jīng)驗(yàn)，因此導(dǎo)致3這樣一個(gè)數(shù)字就是不至于讓大家太過(guò)擔(dān)心？

　　鐘南山：

　　我想兩個(gè)因素都有，首先剛才講的第二個(gè)因素，這個(gè)肯定，因?yàn)楝F(xiàn)在一旦有新型冠狀病毒感染的話，我們確實(shí)積累了一定的經(jīng)驗(yàn)。有一些人有低氧血癥，我們很快的用上，不單是一般的氧療，或者說(shuō)是用面罩通氣，高濃度的氧療等等，治療的措施跟支持療法是比以前有很大的進(jìn)步。但是另外一方面不能因?yàn)檫@個(gè)疾病是處于一個(gè)起始階段，那么現(xiàn)在的病死率不能說(shuō)明全面，恐怕還得看他這個(gè)疾病的發(fā)展，所以在這個(gè)問(wèn)題上我想我們還是應(yīng)該提高警惕的。當(dāng)前這個(gè)情況并不能代表它的全貌，因?yàn)檫@個(gè)疾病剛剛開(kāi)始，也處于一個(gè)爬坡的階段。

　　白巖松：

　　鐘院士另外還有一個(gè)，這兩天之所以引起大家更大的警覺(jué)，是因?yàn)橐幌伦有略龅牟±浅７浅５亩?，那是由于我們采用了新的試劑，因此它?lái)進(jìn)行判斷，包括檢測(cè)速度更快了、更準(zhǔn)了，還是也跟它病毒發(fā)生自身的某種規(guī)律也有關(guān)系？

　　鐘南山：

　　同樣是，您這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得很好，同樣也是兩個(gè)原因都有。一個(gè)就是說(shuō)對(duì)新的疾病的話，各地的試劑各方面它有點(diǎn)不一樣，所以在一開(kāi)始的話，它需要有一個(gè)權(quán)威的單位來(lái)進(jìn)一步的印證，這樣的話它需要拖一些時(shí)間，所以在有一段時(shí)間它是比較停滯的。另外一個(gè)也有這個(gè)因素在里頭，為什么呢？我是昨天去武漢的，前天、昨天、今天這個(gè)情況都有不同，所以現(xiàn)在也在一定意義上說(shuō)明了現(xiàn)在這個(gè)疾病在局部的這種一個(gè)發(fā)展是比較快的。

　　白巖松：

　　鐘院士，接下來(lái)一個(gè)問(wèn)題，就是涉及到了武漢，您也正好去了武漢。這次跟SARS去比較的話是非常明確的，比較集中在武漢，而且像上海、廣東等地都是輸入性的病例，也都與武漢有關(guān)系，這對(duì)于防控來(lái)說(shuō)是一個(gè)好消息嗎？您怎么去看待武漢的非常明確的這樣的一個(gè)位置？

　　鐘南山：

　　對(duì)任何的這種急性的傳染病出現(xiàn)都不是好消息，但是這個(gè)是說(shuō)明它一定的特征，那么在一定意義上從流行病學(xué)看，它不單是集中在武漢，而且集中在兩個(gè)區(qū)，這兩個(gè)區(qū)大概占了45%，那么這兩個(gè)區(qū)有一個(gè)特點(diǎn)，就是有一個(gè)比較大的所謂海鮮市場(chǎng)，實(shí)際上我們?cè)谀强聪喈?dāng)多的并不是海鮮，而是野味。就說(shuō)野生動(dòng)物，那么這個(gè)野生動(dòng)物目前從各方面的初步的流行病學(xué)的分析的話，它實(shí)際上通過(guò)野生動(dòng)物傳到人，這個(gè)是比較大的可能。那么最近的情況就是什么呢？野生動(dòng)物現(xiàn)在經(jīng)過(guò)了當(dāng)?shù)氐恼e極的處理，現(xiàn)在已經(jīng)關(guān)閉了。但是的話現(xiàn)在還是有出現(xiàn)人傳人的這個(gè)現(xiàn)象，所以這樣的話，現(xiàn)在應(yīng)該是我們提高警惕的時(shí)候。也就說(shuō)有這個(gè)人傳人的話，那這個(gè)是一個(gè)很重要的一個(gè)值得我們警惕的一點(diǎn)。

　　白巖松：

　　沒(méi)錯(cuò)，鐘院士這塊正好涉及到這個(gè)問(wèn)題了，就是關(guān)于人傳人。前幾天的時(shí)間里頭，大家還不能確定。那今天包括您剛剛開(kāi)完這個(gè)會(huì)議，針對(duì)人傳人現(xiàn)在的這個(gè)判斷是什么樣的？

　　鐘南山：

　　過(guò)去曾經(jīng)是有風(fēng)險(xiǎn)或者是什么，現(xiàn)在是目前的資料表示它是肯定的有人傳人。一個(gè)在武漢是有這樣的肯定的一些證據(jù)，同時(shí)在廣東有兩個(gè)病人他沒(méi)去過(guò)武漢，但是家人在去了武漢以后，染上了新型冠狀病毒，那么回到家里邊，這兩個(gè)人就分別兩個(gè)家庭都染上了新型冠狀病毒，那么經(jīng)過(guò)病毒的檢測(cè)是一致的。所以現(xiàn)在可以這么說(shuō)是肯定的有人傳人的現(xiàn)象。

　　白巖松：

　　好，一會(huì)兒還會(huì)有很多大家非常關(guān)心的問(wèn)題，再請(qǐng)您給我們帶來(lái)權(quán)威的解答，接下來(lái)透過(guò)一個(gè)短片，再去了解一下相關(guān)的延伸的情況。

　　解說(shuō)：

　　今天上午，武漢華南海鮮市場(chǎng)，仍有多名身穿白色防護(hù)服的專(zhuān)業(yè)人員，在開(kāi)展防疫調(diào)查工作，而從1月1號(hào)開(kāi)始，這里已經(jīng)休市20天。

　　湖北省醫(yī)療組專(zhuān)家 武漢市金銀潭醫(yī)院副院長(zhǎng) 主任醫(yī)師 黃朝林：

　　我們武漢市高度重視患者救治工作，集中患者、集中資源、集中專(zhuān)家、集中收治，將確定的新型冠狀病毒感染肺炎全部收治在我市定點(diǎn)醫(yī)院，采取一人一醫(yī)療團(tuán)隊(duì)、一人一診療方案，開(kāi)展規(guī)范診療。

　　解說(shuō)：

　　二十天來(lái)，除了患者的治療，防控也不能有絲毫懈怠。從1月14號(hào)起，在武漢，機(jī)場(chǎng)、火車(chē)站、長(zhǎng)途汽車(chē)站、客運(yùn)碼頭，開(kāi)始設(shè)置體溫檢測(cè)點(diǎn)、排查點(diǎn)，對(duì)離開(kāi)武漢的旅客體溫檢測(cè)工作，也逐步加強(qiáng)，同時(shí)加強(qiáng)了對(duì)公共場(chǎng)所及公共交通的管理，實(shí)施出境離漢人員管控。

　　市民 王女士：

　　在社區(qū)的宣傳下，我們知道家里要勤通風(fēng)，要勤洗手。出門(mén)的話戴口罩，大家盡量少到人群密集的地方去。

　　解說(shuō)：

　　而防控手段的逐步升級(jí)，首先就是檢測(cè)手段的升級(jí)。

　　新聞播報(bào)：

　　16號(hào)在省疾控中心收到國(guó)家下發(fā)的試劑盒對(duì)我市送檢的患者標(biāo)本進(jìn)行病原學(xué)檢測(cè)后確認(rèn)了新增病例。

　　解說(shuō)：

　　1月17號(hào)，武漢市各級(jí)醫(yī)療機(jī)構(gòu)被要求，要做好預(yù)檢分診和發(fā)熱門(mén)診管理工作，做到早發(fā)現(xiàn)、早隔離、早治療。

　　1月19號(hào)，在規(guī)范預(yù)檢分診和發(fā)熱門(mén)診工作的基礎(chǔ)上，采用優(yōu)化后的檢測(cè)試劑盒，對(duì)全市發(fā)熱門(mén)診隔離治療的不明原因肺炎病例，進(jìn)行采樣監(jiān)測(cè)。

　　武漢市疾病預(yù)防控制中心主任 主任醫(yī)師 李剛：

　　此次新型冠狀病毒的傳染力不強(qiáng)，不排除有限人傳人的可能，但持續(xù)人傳人的風(fēng)險(xiǎn)較低。

　　解說(shuō)：

　　目前，最讓輿論擔(dān)心的，當(dāng)然是春運(yùn)，面對(duì)最大規(guī)模的人口遷徙，如何防控，應(yīng)該是各地疾控部門(mén)的難點(diǎn)。

　　今天，在上海市十五屆人大三次會(huì)議閉幕后，上海市市長(zhǎng)應(yīng)勇的記者會(huì)，就有記者提到了本地的防控。

　　上海市市長(zhǎng) 應(yīng)勇：

　?。ㄉ虾＃┦形姓?zé)成市有關(guān)部門(mén)，高度重視，采取有力措施，進(jìn)行有針對(duì)性的防治。我們目前加強(qiáng)了對(duì)一些可疑病例的甄別和篩選，一旦上海發(fā)生確診的此類(lèi)病例，我們將依法依規(guī)及時(shí)向社會(huì)公布。

　　白巖松：

　　好，接下來(lái)我們繼續(xù)連線國(guó)家衛(wèi)健委高級(jí)別專(zhuān)家組的組長(zhǎng)鐘南山院士。鐘院士，現(xiàn)在因?yàn)樗亲鳛橐环N新型的冠狀病毒，我們對(duì)它的了解已經(jīng)到了哪個(gè)程度，離知道它的這個(gè)病源還有多遠(yuǎn)？

　　鐘南山：

　　我想現(xiàn)在對(duì)它的了解還是很不夠的，我們只能夠從原則上，第一，它是一個(gè)新型冠狀病毒。那么它引起的一些癥狀，跟以前SARS有些相似。第二，它的源頭是什么動(dòng)物，現(xiàn)在基本上還不清楚。只是從各方面的流行病學(xué)調(diào)查的話，它是來(lái)自一個(gè)野生動(dòng)物。那么可能性比較大，比如說(shuō)像竹鼠、獾這一類(lèi)這些。那么它進(jìn)一步的要注意的就是什么？

　　白巖松：

　　就是需要進(jìn)一步的去了解和這個(gè)研判，然后鐘院士，我身邊很多人，包括網(wǎng)友也都在關(guān)注，現(xiàn)在從你們醫(yī)學(xué)的專(zhuān)家的角度，包括整個(gè)醫(yī)療體系怎么面對(duì)它，應(yīng)該怎么辦。而普通人應(yīng)該怎么去防范？

　　鐘南山：

　　我想普通人來(lái)說(shuō)這個(gè)很重要，就是提高警惕，提高對(duì)它的認(rèn)識(shí)，因?yàn)楝F(xiàn)在在普通人來(lái)說(shuō)，實(shí)際上是有些升級(jí)了，它的傳染性，因?yàn)樗默F(xiàn)在已經(jīng)存在有人傳人，同時(shí)醫(yī)務(wù)人員也有傳染，那么所以這個(gè)是要提高警惕了。那么我想關(guān)鍵的是這么幾條，一個(gè)就是預(yù)防，不要得。那么不要得的話是有幾個(gè)，因?yàn)楝F(xiàn)在絕大部分是來(lái)自于武漢，或者去過(guò)武漢，所以現(xiàn)在我的總的看法就是沒(méi)有特殊的情況是不要去武漢，這個(gè)是很重要的。另外自己現(xiàn)在在外地自己有了一些不舒服或者感冒，應(yīng)該到當(dāng)?shù)氐陌l(fā)熱門(mén)診去看，必要的時(shí)候進(jìn)行排查。那么自己有些不舒服的話是要戴口罩，戴口罩還是有用的，現(xiàn)在我聽(tīng)說(shuō)N95都脫銷(xiāo)了，實(shí)際上并不一定非要戴N95，因?yàn)檫@些病毒它不是說(shuō)單獨(dú)的存在，它常常是存在在飛沫里頭。那么飛沫的話帶著病毒的話，一般口罩的話，外科口罩等等這些還是能夠阻擋大部分的，粘在飛沫上的病毒的進(jìn)入呼吸道，所以我覺(jué)得戴口罩還是有用的。

　　白巖松：

　　最后就是非常簡(jiǎn)短的普通人意識(shí)到了什么樣的癥狀的時(shí)候，就一定要去進(jìn)行醫(yī)院去治療，是發(fā)燒嗎？

　　鐘南山：

　　現(xiàn)在因?yàn)樵诙?，這個(gè)暖冬應(yīng)該就是說(shuō)流感也比較多，當(dāng)然光是發(fā)燒還是不夠。有幾個(gè)東西很注意，一個(gè)去過(guò)武漢或者說(shuō)家里邊有從武漢過(guò)來(lái)的，這是一個(gè)前提。另外自己有發(fā)燒，這個(gè)就要比較警惕了，這個(gè)情況必須到發(fā)燒門(mén)診去看，同時(shí)必要的時(shí)候做核酸的檢測(cè)。

　　白巖松：

　　好，非常感謝鐘院士是帶給我們的解析，同時(shí)我們希望是在初期的時(shí)候保持足夠的警覺(jué)，另一方面信息始終公開(kāi)，大家就可以很好齊心協(xié)力地去防范它。

?