【導(dǎo)視】
一個(gè)是5G技術(shù)先驅(qū)。
“我們?cè)诠猓▊鬏敚┫到y(tǒng)上領(lǐng)先美國(guó)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先美國(guó)，是絕對(duì)領(lǐng)先美國(guó)。”
華為…華為…華為…
“華為是一家非常危險(xiǎn)的公司，看看它的所作所為，從安全的角度到軍事的角度都是非常危險(xiǎn)的?！?/p>
一個(gè)是全球銀行巨頭。
“匯豐與香港有著緊密且特殊的聯(lián)系，我們1865年在香港成立，我們的宗旨是服務(wù)于中國(guó)與世界之間的貿(mào)易?！?/p>
曾經(jīng)的伙伴，如今形同陌路。
究竟發(fā)生了什么？ “很顯然，這個(gè)故事存在隱情。”
【旁白】
據(jù)說這一切都是從一次餐廳會(huì)面開始的。 2013年8月22日，孟晚舟在香港一間餐廳會(huì)見了時(shí)任匯豐亞太區(qū)全球銀行業(yè)務(wù)副主管阿蘭·托馬斯。 在那次會(huì)面中，孟晚舟用PPT介紹了華為通過一家名為星通的公司在伊朗的業(yè)務(wù)聯(lián)系，以及華為在遵守美國(guó)制裁方面的努力。 大約5年后，這份陳述成為美國(guó)對(duì)她進(jìn)行引渡的關(guān)鍵證據(jù)，指控她對(duì)匯豐和其他銀行進(jìn)行欺詐，使匯豐面臨 "經(jīng)濟(jì)和聲譽(yù) "的雙重風(fēng)險(xiǎn)。
孟晚舟通過翻譯和托馬斯會(huì)面的細(xì)節(jié)鮮為人知。據(jù)路透社報(bào)道，多年后匯豐的內(nèi)部調(diào)查發(fā)現(xiàn)這次會(huì)面是 "應(yīng)華為的要求"。 我聯(lián)系到了撰寫該報(bào)道的路透社記者。
【同期】路透社記者：“喂？”
劉欣：“你好，是弗賴費(fèi)爾德女士嗎？”
路透社記者：“我是。”
劉欣：“你好，我是劉欣。我是中國(guó)國(guó)家電視臺(tái)CGTN的記者。”
路透社記者：（電話掛斷）
【旁白】路透社的書面回復(fù)表示，記者堅(jiān)持其報(bào)道。 匯豐在2020年7月16日的書面回復(fù)中表示，由于他們不是孟晚舟事件的當(dāng)事人，因此不宜發(fā)表評(píng)論。聲明還說，匯豐向美國(guó)當(dāng)局提供了客觀事實(shí)。 【同期】宋柳平，華為首席法務(wù)官、首席合規(guī)官“我們相信孟晚舟女士的清白，也希望孟女士能盡快重獲自由。但是由于當(dāng)前的案件正在審理的過程中，所以非常抱歉我無(wú)法對(duì)案件給出更多的評(píng)論?！?【旁白】
但是這次會(huì)面真的是華為提出的嗎？一位知情人士同意在匿名條件下接受我的采訪。 【同期】
劉欣：“其中一個(gè)被認(rèn)為是事實(shí)的細(xì)節(jié)是，這次會(huì)議是應(yīng)華為的要求發(fā)起的，這個(gè)細(xì)節(jié)是否準(zhǔn)確？” 知情人士：“據(jù)我了解，2013年的這個(gè)會(huì)是匯豐邀請(qǐng)華為，然后要見孟晚舟。這是我這邊了解到的情況。所以我覺得剛才您那邊所陳述的內(nèi)容應(yīng)該是存在偏差的?！?/p>
劉欣：“您這樣說的依據(jù)是什么？“
知情人士：“我這邊是從我這邊各方面了解到這樣的一些信息，各方面渠道?！?劉欣：“這種溝通是通過電話還是通過電子郵件進(jìn)行的？”
知情人士：“正常而言，銀行邀請(qǐng)客戶高層一般都會(huì)通過正式的郵件的形式去邀請(qǐng)，但是據(jù)我這邊了解，在這個(gè)會(huì)議上應(yīng)該是沒有發(fā)這個(gè)郵件。” 【旁白】
孟晚舟是華為的首席財(cái)務(wù)官，不是首席法務(wù)官或合規(guī)官。她與匯豐面談可以說得通，但合規(guī)事務(wù)不在她的職責(zé)范圍內(nèi)。在她陳述PPT時(shí)，她和星通公司也沒有直接關(guān)系了。 然而在這種情況下，孟晚舟通過翻譯向托馬斯做了中文介紹。后來應(yīng)托馬斯的要求，將該P(yáng)PT的英文版交給了匯豐。她告訴托馬斯，星通是華為在伊朗的商業(yè)伙伴。她還談到華為在伊朗的商業(yè)活動(dòng)，以及與美國(guó)制裁相關(guān)的華為貿(mào)易合規(guī)事宜。 據(jù)稱，匯豐根據(jù)她的PPT演示，決定保留與華為的業(yè)務(wù)關(guān)系。 【同期】埃納爾·唐恩，美國(guó)前檢察官“我們別折磨我們自己了。很顯然，這次會(huì)面不是華為提出的。因?yàn)檎f不通，如果我是銀行，如果我想索要信息，我會(huì)請(qǐng)你在見面之前把東西發(fā)給我，這樣見面時(shí)我就準(zhǔn)備好討論它了。” 【旁白】
匯豐要求舉行這樣的會(huì)面，背后的動(dòng)機(jī)是什么？ 2012年，美國(guó)檢方指控匯豐在墨西哥犯有洗錢等四項(xiàng)罪行，涉案金額達(dá)8.8億美元。 匯豐被罰款19億美元，并簽署了一份為期五年的延期起訴協(xié)議，自行整改并配合司法調(diào)查。 這是匯豐十年來第三次因類似罪行受到處罰。 【同期】朱文奇，中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際法教授“在安格魯撒克遜法律體系下，有個(gè)術(shù)語(yǔ)叫“辯訴交易”。就是說，匯豐意識(shí)到自己做了錯(cuò)事，但為了逃避責(zé)任，他倒向美國(guó)，和美國(guó)檢方做了一次交易，這是很有可能的?！?【旁白】 美國(guó)檢方指控孟晚舟欺詐匯豐，為了從該銀行獲得金融服務(wù)。華為提供的新證據(jù)顯示，匯豐銀行、包括其高級(jí)管理層，一直知道華為通過星通公司在伊朗的業(yè)務(wù)活動(dòng)。華為認(rèn)為，這表明匯豐已經(jīng)知道為星通公司提供服務(wù)的相關(guān)風(fēng)險(xiǎn)。 【同期】陳勝，中國(guó)銀行法學(xué)研究會(huì)理事“我們看到銀行是關(guān)閉了星通公司的帳號(hào)，所以從這一點(diǎn)上可以看到銀行應(yīng)當(dāng)知道華為和星通公司是他們自己的客戶的。我們看到匯豐提供相應(yīng)的證據(jù)也證明了這一點(diǎn)?！?【同期】愛德華·雷曼，美國(guó)律師 “孟晚舟曾是星通董事會(huì)成員，這并不是秘密。她并沒有不良的活動(dòng)，或者是叵測(cè)的居心，因?yàn)檫@些都是公開的，匯豐在此之前就應(yīng)該已經(jīng)知道?！?【旁白】
PPT中概述了華為和孟晚舟與星通之間的關(guān)系。 不知何故，美國(guó)檢察官向加拿大法院提供的PPT摘要中漏掉了這一條信息。 匯豐要求孟晚舟提供他們已經(jīng)知道的信息，是出于什么目的？ 【同期】馬克·塔克，匯豐銀行董事長(zhǎng)
“匯豐與香港有著緊密且特殊的聯(lián)系。我們于1865年在香港成立，以支持中國(guó)與世界的貿(mào)易?！?【旁白】
然而，匯豐的合規(guī)歷史并不完美。 例如，從2006年到2010年，匯豐美國(guó)分行沒能充分實(shí)施反洗錢方案，以此監(jiān)測(cè)匯豐集團(tuán)附屬機(jī)構(gòu)的可疑交易和活動(dòng)，特別是匯豐墨西哥分行。 結(jié)果，至少有8.81億美元的販毒收益通過該系統(tǒng)進(jìn)行了洗錢。 【同期】戴維·科恩，美國(guó)財(cái)政部負(fù)責(zé)反恐和金融情報(bào)前副局長(zhǎng)“匯豐絕對(duì)知道它所從事的業(yè)務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)，但它卻無(wú)視明確而詳細(xì)的警告。匯豐的失誤使數(shù)以億計(jì)的毒資得以通過其無(wú)人看管的大門?！?/p>
【旁白】
2012年12月，美國(guó)司法部宣布對(duì)匯豐采取執(zhí)法行動(dòng)。雙方簽署了延期起訴協(xié)議。匯豐承諾改善合規(guī)情況，并與調(diào)查人員充分合作。 一名合規(guī)監(jiān)察員被任命到該銀行。 據(jù)《華爾街日?qǐng)?bào)》報(bào)道，監(jiān)察員向司法部提交的2016年年度報(bào)告發(fā)現(xiàn)匯豐“潛在的金融犯罪實(shí)例”，并質(zhì)疑了匯豐是否履行了所有的延期起訴協(xié)議義務(wù)。 自2016年底，匯豐開始對(duì)華為進(jìn)行內(nèi)部調(diào)查。 據(jù)報(bào)道，2017年2月，美國(guó)財(cái)政部、商務(wù)部、國(guó)土安全部和司法部聚集在華盛頓，談及如何推進(jìn)針對(duì)華為的調(diào)查，包括其與匯豐的關(guān)系。 據(jù)路透社報(bào)道，會(huì)后沒多久，匯豐幫助當(dāng)局獲得了證據(jù)來證明星通公司與華為之間的關(guān)聯(lián)，包括那份PPT文件。 【同期】羅伯特·謝爾曼, 匯豐銀行美國(guó)區(qū)媒體關(guān)系負(fù)責(zé)人 “匯豐向司法部提供的信息是根據(jù)正式要求提供的，包括大陪審團(tuán)傳票或其他基于延期起訴協(xié)議以及類似的法律義務(wù)?！?【旁白】
匯豐是否違反了對(duì)客戶的義務(wù)？ 【同期】愛德華·雷曼，美國(guó)律師“匯豐是否應(yīng)該交出這些文件？答案是肯定的。但我認(rèn)為，孟晚舟辯護(hù)律師會(huì)說，匯豐完全知道那份PPT中沒有任何誤導(dǎo)性的內(nèi)容。因?yàn)槊贤碇酆托峭ㄖg的聯(lián)系是有公開記錄的，與PPT沒有任何關(guān)系。” 【旁白】
在與美國(guó)當(dāng)局簽訂的延期起訴協(xié)議協(xié)議中，匯豐有義務(wù)“在任何和所有調(diào)查中與司法部門充分合作”，這種合作必須“遵守相關(guān)的法律和法規(guī)以及律師當(dāng)事人和律師工作成果的特權(quán)?！?延期起訴協(xié)議要求匯豐各方全面合作，比如匯豐內(nèi)部職員、董事、雇員和代理人，其中并沒有明確提到客戶。 【同期】陳勝，中國(guó)銀行法學(xué)研究會(huì)理事“任何一個(gè)國(guó)家都是保護(hù)一個(gè)公司的合法權(quán)力的，它可以依法進(jìn)行配合，但是沒有必要以犧牲客戶的利益為代價(jià)?！?【同期】朱文奇，中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際法教授“匯豐銀行在做以前，它也做了一定的評(píng)估。就是說，我如果向你美國(guó)提供，它甚至也可能給美國(guó)商量，就是我如果向你提供這些，然后你呢，在本來要對(duì)我的，比如說洗錢，或者等等其他的非法活動(dòng)方面，然后你能不能網(wǎng)開一面？反正它這個(gè)角色呢，是很不光彩的，最起碼也非常不道德?！?【旁白】
2017年12月美國(guó)司法部撤銷對(duì)匯豐的所有指控，認(rèn)為匯豐達(dá)到了加強(qiáng)監(jiān)管的“所有整改要求”。 在美國(guó)對(duì)孟晚舟的起訴書中，匯豐目前被列為四家 "受害機(jī)構(gòu) "之一。 【同期】埃納爾·唐恩，美國(guó)前檢察官“沒有一個(gè)涉案人員在機(jī)場(chǎng)被攔截、或是根據(jù)一些逮捕令被拘留，他們都被放過了，沒有一個(gè)人坐牢。我們談的是一場(chǎng)大規(guī)模的犯罪行為。你現(xiàn)在明白了，這就是匯豐行為背后的動(dòng)力：他們想把一些東西交給美國(guó)政府，交給司法部，因?yàn)檫@能帶來好處?！?【旁白】 這份PPT成為美國(guó)起訴孟晚舟欺詐的關(guān)鍵證據(jù)。他們指控她對(duì)公司與伊朗的聯(lián)系和合規(guī)問題做了虛假陳述，使匯豐面臨風(fēng)險(xiǎn)。 但在將PPT作為證據(jù)提交給加拿大法院時(shí)，卻漏掉了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，關(guān)于華為努力遵守美國(guó)制裁條約的部分。 我向華為首席法務(wù)官、兼首席合規(guī)官了解了他們?cè)谶@方面的努力。 【同期】劉欣：“華為在合規(guī)方面與美國(guó)相關(guān)的部門之間有過什么樣的溝通，或者有著什么樣的溝通？”
宋柳平：“華為致力于合規(guī)的全球的全面的管理，而且我們從很早的時(shí)候就開始在這方面進(jìn)行很大的投入，我們有超過1500人的隊(duì)伍來從事全球合規(guī)管理的工作。合規(guī)運(yùn)營(yíng)是華為經(jīng)營(yíng)的一個(gè)基本理念，是我們高層的一個(gè)基本理念。其實(shí)關(guān)于合規(guī)的有關(guān)的貿(mào)易合規(guī)方面的有關(guān)的活動(dòng)，其實(shí)我們?cè)诤茉缫郧熬鸵恢备绹?guó)商務(wù)部進(jìn)行報(bào)告，包括我們的相關(guān)的這些微量測(cè)算的規(guī)則，我們對(duì)美國(guó)法律，新頒布法律的理解，其實(shí)我們一直在跟美國(guó)商務(wù)部做報(bào)告，而且我本人也拜訪過幾次美國(guó)商務(wù)部?！?/p>
劉欣：“這個(gè)報(bào)告，這種溝通的過程從什么時(shí)候開始，到現(xiàn)在還持續(xù)嗎？”
宋柳平：“我們應(yīng)該是在2009年到2010年左右的這段時(shí)間開始，一般我們大概每一年半兩年左右，一年多一點(diǎn)，我們會(huì)去報(bào)告一次。持續(xù)到2016年，因?yàn)?016年美國(guó)商務(wù)部已經(jīng)開始調(diào)查了，我們就不太方便了?！?/p>
劉欣：“那么你們每次去報(bào)告，美方的反應(yīng)是什么？他們的回饋是什么呢？”
宋柳平：“他們跟我們都進(jìn)行了一些澄清和溝通，因?yàn)槎际羌夹g(shù)層面的東西、內(nèi)容。所以當(dāng)然我們具體討論的都是一些技術(shù)細(xì)節(jié)，比如說微量測(cè)算的規(guī)則，比如說他們CISADA法案（一攬子伊朗制裁法案）的一些解釋，等等這些具體的這個(gè)技術(shù)問題?！?/p>
劉欣：“也就是說到2016年美國(guó)開始調(diào)查華為這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，在此之前，華為并沒有在合規(guī)的問題上得到美國(guó)有關(guān)方面的警告，或者說要求你們改，或者是更加合規(guī)的這樣的一些提示。”
宋柳平：“沒有?！?【旁白】
在2018年6月的一次采訪中，美國(guó)商務(wù)部部長(zhǎng)威爾伯·羅斯證實(shí)，華為是合規(guī)的。 【同期】威爾伯·羅斯，美國(guó)商務(wù)部部長(zhǎng)“我聽到很多有關(guān)華為的傳言。但到目前為止，我們商務(wù)部沒發(fā)現(xiàn)華為有任何違規(guī)的地方。” 【旁白】
然而八個(gè)月后，美方做出了完全不同的評(píng)估，威爾伯·羅斯同其他多個(gè)政府部門一起宣布美國(guó)對(duì)華為和孟晚舟的指控。 【同期】威爾伯·羅斯，美國(guó)商務(wù)部部長(zhǎng)“多年來，中國(guó)企業(yè)不斷違反我國(guó)出口相關(guān)法規(guī)，逃避有關(guān)制裁，經(jīng)常利用美國(guó)金融體系推動(dòng)他們的非法交易活動(dòng)。這事是時(shí)候到頭了。特朗普政府將對(duì)違反我國(guó)出口管控相關(guān)法規(guī)的企業(yè)采取有史以來最嚴(yán)厲的措施。” 【旁白】
美國(guó)的態(tài)度為什么有如此逆轉(zhuǎn)？ 【同期】埃納爾·唐恩，美國(guó)前檢察官“很明顯，這是來自最高層的決定。特朗普聲明說這是他打算在貿(mào)易談判中使用的一張牌?！?【同期】唐納德·特朗普，美國(guó)總統(tǒng)
“如果我這樣做，對(duì)史上最大的貿(mào)易協(xié)議有好處的話，如果有必要的話，我一定會(huì)干預(yù)的。” 【同期】路易絲·艾伯，加拿大最高法院前任大法官“引渡請(qǐng)求是基于美國(guó)對(duì)伊朗的單方面制裁，以試圖迫使伊朗重新談判核協(xié)議。這些不是聯(lián)合國(guó)的制裁，而是美國(guó)的制裁。加拿大在外交政策上不同意該戰(zhàn)略。另外，這些訴訟被用以針對(duì)美國(guó)的商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)者華為，因此我們有理由對(duì)這個(gè)案件持懷疑態(tài)度?！?【同期】愛德華·雷曼，美國(guó)律師 “這是出于政治動(dòng)機(jī)嗎？有人會(huì)客觀地說，是的。這相當(dāng)于給華為在美國(guó)的發(fā)展判了死刑，是個(gè)擺脫競(jìng)爭(zhēng)的好辦法?！?【同期】埃納爾·唐恩，美國(guó)前檢察官“這不是釣魚游戲，對(duì)不對(duì)？本來我們應(yīng)該是文明的，我們現(xiàn)在應(yīng)該比過去更文明。但如今這種文明特性不存在了，在整個(gè)案件里，特朗普‘挾持’了孟晚舟，‘挾持’她以威脅她的父親和中國(guó)政府，以犧牲她的自由為代價(jià)，為實(shí)現(xiàn)特朗普的政治利益?！?【同期】艾倫·洛克，加拿大前司法部長(zhǎng)“引渡法案中的制裁寫得很清楚，孟案件不符合引渡標(biāo)準(zhǔn)。加拿大政府是否能做點(diǎn)什么？當(dāng)然可以。政府有它的法律權(quán)力，也始終尊重法治和法院的獨(dú)立性。政府現(xiàn)在就可以干預(yù)并制止這一引渡程序。” 【旁白】 在孟晚舟曾經(jīng)工作過的那棟樓里，有一個(gè)她發(fā)起設(shè)立的圖書館。門口的一本留言簿引起了我的注意。很多員工給她留言，希望她一切安好。 其中有一條留言是這樣寫的：晚舟早歸航。
【結(jié)束】
