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?。|西問）哈佛大學(xué)宋怡明：東西方之間存在“文明的沖突”嗎？
中新社華盛頓12月5日電 題：哈佛大學(xué)宋怡明：東西方之間存在“文明的沖突”嗎？
中新社記者 沙晗汀
宋怡明（Michael A. Szonyi）是美國哈佛大學(xué)費(fèi)正清研究中心主任、哈佛大學(xué)東亞系中國歷史教授，著名明清及中國近代史學(xué)家。在20世紀(jì)80年代，十幾歲的宋怡明機(jī)緣巧合來到中國教授英文，在特殊時(shí)期的這段特殊經(jīng)歷讓他與中國結(jié)下了不解之緣。之后，他開始學(xué)習(xí)中文、學(xué)習(xí)中國歷史，先后就讀于多倫多大學(xué)、牛津大學(xué)，走上了一條研究中國的學(xué)術(shù)道路。其間，宋怡明多次到訪中國，深入田間地頭調(diào)查研究，著有《實(shí)行家族：明清家族組織研究》《冷戰(zhàn)島：處于前線的金門》等。
近日，宋怡明在接受中新社“東西問”獨(dú)家專訪時(shí)回顧了他與中國的淵源，也分享了他對中國與世界關(guān)系的思考。作為一名西方的中國專家，宋怡明認(rèn)為東西方之間并不存在亨廷頓所謂的“文明的沖突”，東西方社會(huì)、民眾之間的共性遠(yuǎn)大于不同。宋怡明相信，“我們作為人類所擁有的相通的東西遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過因?yàn)槲覀兂錾夭煌鴰淼牟煌?。?/p>
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:
中新社記者：作為加拿大人，如何產(chǎn)生對中國的興趣并決定將研究中國作為畢生事業(yè)？
宋怡明：我一開始對中國產(chǎn)生興趣是在20世紀(jì)80年代。當(dāng)時(shí)我剛高中畢業(yè)，想要去國外做點(diǎn)有趣的事情而不是直接讀大學(xué)。我嘗試在全世界尋找機(jī)會(huì)，寫了幾百封信，最終幸運(yùn)地獲得了在武漢教英文的工作。于是，只有17歲的我來到武漢，在那里待了幾個(gè)月。當(dāng)時(shí)的中國正值改革開放初期，處在驚人變遷之時(shí)，空氣中洋溢著強(qiáng)烈的興奮之情，我被深深吸引了。當(dāng)時(shí)的我并不會(huì)講中文，拿著一本新華字典，通過徒步、搭便車、坐卡車等不同方式去了中國很多地方。我對中國產(chǎn)生了很大興趣，想要關(guān)注這個(gè)國家的發(fā)展和變遷。在我回到加拿大上大學(xué)后，開始學(xué)習(xí)中文，后來決定研究中國歷史。
對我而言，將研究中國作為事業(yè)并不是有意的計(jì)劃，只是我非常幸運(yùn)在中國經(jīng)歷變遷的特殊時(shí)期對中國產(chǎn)生了興趣，所有的故事就從那里開始了。
中新社記者：您曾提到，博士期間最重要的一段學(xué)術(shù)經(jīng)歷是來到中國福建農(nóng)村做田野調(diào)查。為什么對您而言這段經(jīng)歷如此重要？
宋怡明：當(dāng)時(shí)為了收集材料，我來到福建，住在當(dāng)?shù)卮迩f的祠堂里。從學(xué)術(shù)角度而言，這段經(jīng)歷讓我意識到去到歷史發(fā)生地的重要性。通常歷史研究者都在圖書館和檔案館里做研究，而如果來到歷史真實(shí)發(fā)生的地方，會(huì)對歷史如何發(fā)生發(fā)展產(chǎn)生完全不同的理解，這一體會(huì)一直指引了我之后的歷史研究工作。
從個(gè)人層面而言，在中國農(nóng)村跟這些農(nóng)民住在一起、一起吃飯、喝酒，了解他們當(dāng)下的生活和他們的歷史，讓我跟其他中國學(xué)者（相比）有了非常不一樣的經(jīng)歷和視角。從跟他們的日常聊天中就可以學(xué)到很多東西，包括他們的興趣、關(guān)切，面臨的挑戰(zhàn)等。這對我個(gè)人有著深遠(yuǎn)影響，加深了我對現(xiàn)代中國和中國歷史的興趣。
中新社記者：您曾說過，在研究歷史問題時(shí)，更傾向于從微觀視角探索宏觀問題。您覺得中國普通百姓自古以來的特點(diǎn)是什么？跟西方有什么異同？
宋怡明：大部分歷史學(xué)家在講述歷史時(shí)都是通過貴族、上層社會(huì)或者國家的視角。當(dāng)從普通百姓的角度看待歷史時(shí)會(huì)有非常不同的樣態(tài)，所以我一直致力于通過微觀視角研究歷史。在我看來，研究歷史的本質(zhì)是搞清楚在那個(gè)年代背景下的人們是如何思考、作決定的，并且意識到與現(xiàn)代人的不同。實(shí)際上，當(dāng)這樣比較的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)古代的人們和現(xiàn)代的人們沒有那么多不同，東方和西方的人們之間也沒有那么多不同，大家在本質(zhì)上都有著同樣的人性。這也正是研究歷史的有趣之處。當(dāng)我們研究生活在中國古代的人們，當(dāng)中國人研究歐洲古代的人們，當(dāng)大家今天研究生活在不同國家的人們時(shí)，都可以發(fā)現(xiàn)這種相似性。
我最近出版的一本書是關(guān)于明朝的軍戶制度。這些軍戶每個(gè)家庭需要派一個(gè)人去參軍。我們可以把參軍當(dāng)成交稅，軍戶需要參軍，他們愿意交這個(gè)“稅”，但他們也想采取措施減少不確定性、降低風(fēng)險(xiǎn)。實(shí)際上，他們對于參軍這種“稅”的想法跟我本人看待交稅的想法是差不多的。我希望知道我要交多少稅，不想交多于需要的稅，我希望交的稅是公平的。當(dāng)然，我現(xiàn)在給美國政府交的稅與明朝永樂年間軍戶派人參軍是很不一樣的，但我認(rèn)為他們看待問題的方式跟我實(shí)際上是非常相近的。
在我看來，不同文化的人們盡管講著不同語言、面對不同環(huán)境，但本質(zhì)上可以互相理解。不同文化、文明是由不同傳統(tǒng)塑造的，但這些傳統(tǒng)并不是自動(dòng)地影響我們的選擇和塑造我們的生活，我們的選擇不完全受傳統(tǒng)控制。歸根結(jié)底，人性是相同的。
中新社記者：哈佛大學(xué)教授亨廷頓的“文明沖突論”觀點(diǎn)認(rèn)為，未來全球的主要沖突將在不同文明之間進(jìn)行。您認(rèn)為東西方文明之間存在沖突嗎？怎樣增進(jìn)不同文明間相互了解？
宋怡明：簡單地回答是不是的，我認(rèn)為文明沖突理論是沒有意義的。亨廷頓是很好的學(xué)者，但對于文明沖突論，我認(rèn)為是基于對社會(huì)如何運(yùn)轉(zhuǎn)的根本性錯(cuò)誤認(rèn)知。人類社會(huì)當(dāng)然存在沖突，但認(rèn)為不同文明之間尋求不同東西，顯而易見證據(jù)是不足的。一種文明并不只有一個(gè)聲音、一種行為方式。在亨廷頓的文明沖突理論中，列舉了幾種文明間的沖突，其中一個(gè)是在伊斯蘭文明和西方文明之間。美國確實(shí)和伊斯蘭世界中的一些群體存在沖突，但不能說整個(gè)伊斯蘭世界都與美國、西方價(jià)值觀存在沖突。當(dāng)今社會(huì)的很多差異與不同國家最近幾百年的做法更加相關(guān)，我不認(rèn)為這些差異是歷史性的、文明間的差異。
在一定程度上我的職業(yè)的意義就是讓美國和英語國家更好地了解中國。在我看來，不同文化之間的互相了解沒有根本障礙，但這只是從樂觀角度看待人性的結(jié)論。事實(shí)是，人們對于未知的事物通常會(huì)感到害怕并且給予負(fù)面回應(yīng)，但這些都是可以解決的。我一直支持民間外交，也非常相信只要人們可以見面，就可以解決問題。
我想說我現(xiàn)在的很多學(xué)生，如果他們?nèi)サ街袊瑫?huì)對中國有更好的了解。更重要的是，如果他們之后在美國成為商界、政界領(lǐng)袖，他們的中國經(jīng)歷會(huì)有利于美中關(guān)系發(fā)展。這種人文交流在當(dāng)下有意義，對未來同樣有影響。
中新社記者：費(fèi)正清作為美國最負(fù)盛名的中國專家之一，曾經(jīng)在讓美國社會(huì)了解中國方面發(fā)揮了重要作用。作為世界最具影響力的中國研究中心之一，哈佛大學(xué)費(fèi)正清研究中心會(huì)在增進(jìn)中美交流中扮演怎樣角色？
宋怡明：在當(dāng)今時(shí)代，費(fèi)正清研究中心可與各領(lǐng)域的專家合作，讓政界、商界、科技界等人士更好地了解當(dāng)前的中國。我們最重要的職責(zé)是讓政府意識到學(xué)生學(xué)習(xí)知識是有益的。無論美中關(guān)系未來如何發(fā)展，讓美國更好地了解中國、讓中國更好地了解美國，對于兩國而言都是有利的。第二，我們可以作為兩個(gè)社會(huì)之間中立的、科學(xué)的、客觀的觀察者，這對于美中都適用。當(dāng)美國學(xué)者講述某些關(guān)于中國的議題時(shí)，他們并不代表美國政府，而是基于他們的研究成果?，F(xiàn)在像包括費(fèi)正清研究中心在內(nèi)的很多中國研究中心都面臨同樣的艱難境遇，一些中國人會(huì)認(rèn)為我們代表美國政府，一些美國人則認(rèn)為我們受到了中國政府影響、代表了中國的觀點(diǎn)。
中新社記者：當(dāng)前，中美關(guān)系處在關(guān)鍵時(shí)期。今年，有數(shù)百名中國留學(xué)生赴美簽證被拒，包括哈佛等名校學(xué)生。對此，您有什么看法？
宋怡明：當(dāng)前美中在教育領(lǐng)域的關(guān)系處在關(guān)鍵時(shí)期。雙方學(xué)界間的交流遭到了阻斷，中國主要由于應(yīng)對新冠疫情而采取措施，美國則是出于安全考慮。美國在管理知識產(chǎn)權(quán)、敏感科技方面應(yīng)該做得更好。針對中國人、與中國共產(chǎn)黨有聯(lián)系等就拒絕簽證的做法是錯(cuò)誤的。
我希望美中兩國關(guān)系可以改善，我們之間在很多領(lǐng)域有著共同利益，包括氣候變化、經(jīng)濟(jì)繁榮等。我們需要尋找改善關(guān)系的途徑，我相信教育在這其中是可以發(fā)揮一定作用的。（完）
